Toleranz oder doch lieber Diskriminierung?


  • Leider kann man sich das Geschlecht und die Richtung nicht aussuchen. (Jedenfalls noch nicht, aber Genmanipulation ist ja schon möglich, nur nicht legal. Das ist aber wieder ein anderes Thema.)
    Das Lustige ist ja, dass niemand etwas gegen Lesben hat, aber Schwule schon.
    Ich muss ehrlich sagen, es ist ein komisches bzw. ungewohntes Gefühl zwei schule Pärchen küssen zu sehen.
    Aber wenn sie sich in der Öffentlichkeit ein wenig zurückhalten, finde ich alles okay. Also Händchen halten und kleine Schmatzer kann ich noch mit ansehen.
    Was sie zuhause machen, ist mir sowieso völlig egal.

    normal lesben sind geil

  • Schreibe ja wirklich kaum was in dem Forum, eine solche/ähnliche Diskussion fand aber auch mal in einem anderen Forum statt, wobei der Beitrag wieder gelöscht wurde. Hier mein Save der Datei, passt natürlich nicht ganz genau darauf, was hier alles geschrieben wurde.

  • Ich toleriere jegliche sexuelle Neigung, sofern diese denn zwischen den Partnern eingewilligt wurde und die Partner mündig sind (dementsprechend also weder Pädophilie noch Zoophilie). Das heißt also, dass ich Liebe zwischen Homosexuellen toleriere und, als Steigerung auch, akzeptiere. Und das sollte im 21. Jahrhundert in meinen Augen eigentlich normal sein, da man für seine sexuelle Neigung genau so wenig wie für seine ethnische Herkunft oder seine Hautfarbe kann.
    Trotzdem gebe ich zu, dass ich teilweise zwei küssende Männer nicht wirklich gerne angucken mag. Jedoch toleriere ich diese und meide einfach in der Öffentlichkeit das Beobachten dieser, wenn diese sich küssen. Solange sie sich wie ein normales Paar verhalten, toleriere ich diese jedoch voll und ganz wie jeden anderen Menschen auch.

  • Wie Tomatos richtig angesprochen hat, hat die Gleichberechtigung schon in der früheren Geschichte eine sehr große Rolle gespielt und zu großen Auseinandersetungen geführt. Dazu ist auch zu sagen, dass die Toleranz gegenüber beispielsweiser gleichgeschlechtlicher Liebe vor unserer Zeit noch um einiges geringer war, als sie es heute ist.
    Ich möchte hiermit ganz besonders auf den folgenden Aspekt aufmerksam machen:

    >>Die Evolution ist nich zielgerichtet!<<

    Darunter ist zu verstehen, dass es (laut meiner Meinung) kein vorgesehenes Ziel in der Natur, also beispielsweise die Fortpflanzung als Ziel durch Paarung gibt. Diese und weitere als teilweise naturgegeben deklarierte Handlungs-Ziel-Beziehungen, sind alleine durch Institutionen wie Religion und kulturelle Normen entstanden.
    Für den ein oder anderen mag es vielleicht auch noch interessant sein, zu wissen, dass im Genmaterial Veranlagungen zur sexuellen Orientierung nachgewiesen wurden.
    Neben diesen naturwissenschaftlichen Aspekten ist aber auch ganz besonders in Betracht zu ziehen, wie beeinflussbar der Mensch und seine Meinung durch die verschiedensten Umgebungsfaktoren ist. Würde ich auf dieses Thema aber jetzt noch genauer ein gehen, könnte ich genauso gut ein Buch schreiben. Aber um es euch ein wenig zu verdeutlichen, wäre es mir denke ich kaum möglich gewesen zu so einer Auffassung, wie sie ich euch eben genannt habe, zu gelangen, wenn ich zum Beispiel unter streng religiöser Erziehung aufgewachsen wäre und in einem Land leben würde, dass mir jegliche andere Denkweise von vorneherein unterdrücken würde.

    Ich sehe jedoch keinerlei Grund und finde keine Rechtfertigung einen Menschen aufgrund seiner Hautfarbe, seines Aussehens, seiner sexuelle Orientierung oder irgendeiner anderen Eigenschaft als weniger wertvoll als einen anderen Menschen zu kennzeichnen und sich das Recht zu nehmen, diesen dafür zu diskriminieren.
    All dies ist aber natürlich leichter gesagt als getan und in einer Gesellschaft, die sie sich in ihren religiösen Vorstellungen, gesellschaftlichen Normen und politischen Einstellungen so enorm spaltet wie die unsere, sehr schwer in jeden einzelnen Kopf zu bekommen.

    Und zu dir, lieber Andre, das nächste Mal, wenn jemand versucht dich in irgendeiner Weise aufrund deiner Homosexualität zu diskriminieren, kannst du denjenigen gerne darauf aufmerksam machen, dass du ihn im Gegensatz zu ihm selber für seine Meinung nicht diskriminieren aber auch nicht akzeptieren wirst. Ansonsten ist Ignoranz die größte Provokation.
    Dein Leben lebst nur du und jeder der sich meint darein einmischen zu müssen hat entweder ein sehr großes Interesse an dir oder führt einfach selber ein sehr eintöniges Leben.

    In diesem Sinne, bis denne! o/

  • Pseudo bringt es auf den Punkt! Ignorieren & mit einem Lächeln weiter machen ist die beste Waffe, wer das nicht beherrscht hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

    Lagerfeld :love:

    Developer of ..

  • >>Die Evolution ist nich zielgerichtet!<<

    Darunter ist zu verstehen, dass es (laut meiner Meinung) kein vorgesehenes Ziel in der Natur, also beispielsweise die Fortpflanzung als Ziel durch Paarung gibt.

    Das ist das absolut dümmste was sich je lesen durfte.

    besser es fehlt eine spalte in der datenbank als im echten leben leute

    -manatee, 03.12.16, Shoutbox

  • Toleranz brudi.

    Dann steht er ebenhalt auf Schwänze und jetzt ?
    Wow, ihr macht einen Aufstand als ob er einen getötet hat.
    Ihr habt nicht mal ne Freundin ihr Internet Gangster was labert ihr dann von Titten und Frauen und was weiß ich?


    Lächerlich so ein Thread aufzumachen, aber noch lächerlicher eure Meinung unproduktiv zu predigen obwohl ihr nicht mal so ein Lifestyle habt, um rum zuprahlen das Frauen die besten sind obwohl ihr nichtmals Frauen gesehen habt außer bei Pornoseiten.

    Altersklasse 12-16 schaut selber bei der Umfrage von Retrotown es haben 2-3 Personen auf 18 getippt was labert ihr dann noch von Weibern und das Schwulheit kacke ist.
    Ich bitte euch geht euch alle ...

    Einmal editiert, zuletzt von Juice (13. Juli 2014 um 00:14)

  • Toleranz brudi.

    Dann steht er ebenhalt auf Schwänze und jetzt ?
    Wow, ihr macht einen Aufstand als ob er einen getötet hat.
    Ihr habt nicht mal ne Freundin ihr Internet Gangster was labert ihr dann von Titten und Frauen und was weiß ich?


    Lächerlich so ein Thread aufzumachen, aber noch lächerlicher eure Meinung unproduktiv zu predigen obwohl ihr nicht mal so ein Lifestyle habt, um rum zuprahlen das Frauen die besten sind obwohl ihr nichtmals Frauen gesehen habt außer bei Pornoseiten.

    Altersklasse 12-16 schaut selber bei der Umfrage von Retrotown es haben 2-3 Personen auf 18 getippt was labert ihr dann noch von Weibern und das Schwulheit kacke ist.
    Ich bitte euch geht euch alle ...

    Ich bin mir sicher, dass du es nur gut meinst. Aber deine energische Verhaltensweise die du schriftlich ausdrückst lässt dich lächerlich dastehen. Zu einem weil du dich wie der letzte Volltrottel ausdrückst.

    Ich tendiere zu tolerant. Ich selbst habe noch nie Erfahrung mit Menschen die homosexuell geneigt sind gemacht, doch ich kann mir vorstellen das einige nett sein können und sich wie ganz normale Menschen verhalten. Wir sprechen von der sexuellen Neigung und nicht von was anderem. Abgesehen davon, dass die Sexualität eher ein diskretes Gesprächsthema ist, ist die sexuelle Neigung unabhängig vom Verhalten der Person. Ein gutes Beispiel ist immer noch, wenn ihr euch vorstellt, dass euer bester Freund sich outet und beichtet, dass er homosexuell ist. Was dann? Würdet ihr ihn dann auch abgrundtief hassen, obwohl ihr ihn ganz korrekt findet? Denkt mal nach.

    Was die Religionen da verzapfen ist ebenfalls völliger Schwachsinn. Gerne schließe ich mich dem Argument an von einem netten Herren hier an, das ihr doch selbst nicht jeden Sonntag in die Kirche geht und dort betet und der Bibel oder dem Koran folgt. Manchmal kann ich nur fragen, wieso?! Es gibt so viele Leute die sich gegen jede schlechte Art wehren und vieles tolerieren. Nur bei den homosexuellen hört's auf und da wird man dann gehässig.

    Gut ist, das die Medien und besonders das Internet die Homosexuellen so ausstrahlen, dass man direkt denken könnte, dass diese sich wirklich tagtäglich auf Analsex vorbereiten und diesen liebend gerne, und das täglich, durchführen. Warum ist man direkt auf die Klischees gerichtet?

  • Das ist das absolut dümmste was sich je lesen durfte.

    Willst du damit sagen, dass die Evolution eben doch zielgerichtet ist? Wenn ja, dann geht dieser Preis wohl an dich und du solltest deine Weltansicht noch einmal gründlich überdenken.
    Solltest du das nicht damit gemeint haben, dann sei doch so lieb und unterkräfte deine äußerst ausdrucksstarke Aussage mit ein paar Argumenten, um mir zu erläutern, wo genau der Fehler in meiner Aussage liegt.
    Und wenn du schon dabei bist, erkläre mir doch bitte, wer dieses Ziel vorgeben soll.
    Lebewesen (wir eingeschlossen) haben einen Sexualtrieb, ja. Wer aber hat festgelegt, dass eben dieser das Ziel hat, dass wir uns paaren und somit fortpflanzen? Gott?

    Solltest du mir keine Antwort bzw. nähere Erläuterung hierzu geben können, dann Werte ich deine höchst intellektuelle Aussage als zurückgenommen und sehe keinen weiteren Grund, mit dir darüber zu diskutieren.

    Mfg

  • Du willst in der Szene respektiert werden so wie du bist? Denkst du du wirst von vielen gehasst nur weil du schwul bist? Wen juckt es dass du auf Jungs stehst?
    Du bist es selbst, der es täglich herumposaunt und ne große Szene daraus macht.

    Du hast teilweise Recht, es ist der Charakter, der zählt, vor allem hier in der Internetwelt, wo eh 50% Fakebilder hat bzw einen Fakemenschen darstellt. Es ist dein Charakter das dafür sorgt, dass User aus der Szene dich haten bzw mobben möchten, und wie mobbt man jemanden?
    Mit seinen Eigenschaften, andere nennt man dumm, andere fett, andere schwul,andere Türke, usw. das ist nun mal so. Es ist nicht immer was schlimmes ich mein ich bin stolzer Türke bist du nt auch zufrieden damit, dass du schwul bist? Warum siehst du das als Beleidigung?
    Suche den Fehler auch mal bei dir selbst, wieso haben Leute den Drang dich zu dissen?
    Vlt weil du sehr rankgeil bist, anfangs bei jedem auf abf machst, verdammt viel lästerst und Leuten den Tod wünschst, kann das sein? Des weiteren kriechst du in Ärsche und deine Arroganz lässt oft von sich hören. Ich geb dir ein Beispiel: Als du im Live Moderator warst bist du in das Arsch von Imagician geflutscht, dann hast du das Hotel gewechselt für einen höheren Rang & um "deinen Namen zu pushen" und hast nun keinen Kontakt mehr zu Ima, welch wunder. Wenn du Fehler suchst, fang bei dir selbst an, niemand ist Perfekt aber jeder kann einsichtig sein.

    Also denk mal nach, wir sind im 21. Jhr. wo eig nurnoch die jenigen offenen Hass gegen Menschen auf Grund ihrer Sexualität haben, dessen Gehirne in der Vergangenheit lebt, ich hab aucb nx gegen Schwule aber möchte auch nichts mt ihnen zutun baben, widert mich an was solche Männer mit einander treiben. Jedoch kann ich dich hassen aufgrund deines Chadakters und deinen Taten, was ich auch ehrlich tue.


    Soviel zu meiner Meinung über dich

    2 Mal editiert, zuletzt von Price (13. Juli 2014 um 19:53)

  • Wozu hat Gott Penis und Vagina erschaffen?

    Wozu hat Gott uns dann einen freien Willen gegeben? Wir haben die Gabe selbst zu entscheiden, was wir für gut und für schlecht halten. Und solange man mit seiner Lebensweise keinen anderen Menschen verletzt, ist es doch ziemlich egal wie ein anderer sein Leben lebt.

    Du willst in der Szene respektiert werden so wie du bist? Denkst du du wirst von vielen gehasst nur weil du schwul bist? Wen juckt es dass du auf Jungs stehst?
    Du bist es selbst, der es täglich herumposaunt und ne große Szene daraus macht.

    Muss sagen sehr genial ausgedrückt. Bezieh' das jetzt nicht direkt auf nur eine Person, weil ich ihn dafür einfach zu wenig kenne, sondern eher auf die Allgemeinheit.

  • Willst du damit sagen, dass die Evolution eben doch zielgerichtet ist? Wenn ja, dann geht dieser Preis wohl an dich und du solltest deine Weltansicht noch einmal gründlich überdenken.
    Solltest du das nicht damit gemeint haben, dann sei doch so lieb und unterkräfte deine äußerst ausdrucksstarke Aussage mit ein paar Argumenten, um mir zu erläutern, wo genau der Fehler in meiner Aussage liegt.
    Und wenn du schon dabei bist, erkläre mir doch bitte, wer dieses Ziel vorgeben soll.
    Lebewesen (wir eingeschlossen) haben einen Sexualtrieb, ja. Wer aber hat festgelegt, dass eben dieser das Ziel hat, dass wir uns paaren und somit fortpflanzen? Gott?

    Solltest du mir keine Antwort bzw. nähere Erläuterung hierzu geben können, dann Werte ich deine höchst intellektuelle Aussage als zurückgenommen und sehe keinen weiteren Grund, mit dir darüber zu diskutieren.

    Mfg

    Die Natur hat dies festgelegt, jedes Tier hat das Ziel sich fortzupflanzen.
    Beispiel -> Eintagsfliegen.

    Darf ich fragen welcher Sekte du angehörst, um zu glauben, dass wir nicht das Ziel haben uns fortzupflanzen?
    Die Evoulotion hat festgelegt, dass wir 2 unterschiedliche Geschlechter benötigen, um uns fortzupflanzen.
    Das hätte natürlich auch ganz anders aussehen können. (Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen) Soweit ich weiß gibt es Tiere/Pflanzen die sich alleine fortpflanzen können, wir können dies aber nicht, also sind wir auf dass angewiesen, was wir von der Natur bekommen haben.

    besser es fehlt eine spalte in der datenbank als im echten leben leute

    -manatee, 03.12.16, Shoutbox

  • Die Natur hat dies festgelegt, jedes Tier hat das Ziel sich fortzupflanzen.
    Beispiel -> Eintagsfliegen.

    Darf ich fragen welcher Sekte du angehörst, um zu glauben, dass wir nicht das Ziel haben uns fortzupflanzen?
    Die Evoulotion hat festgelegt, dass wir 2 unterschiedliche Geschlechter benötigen, um uns fortzupflanzen.
    Das hätte natürlich auch ganz anders aussehen können. (Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen) Soweit ich weiß gibt es Tiere/Pflanzen die sich alleine fortpflanzen können, wir können dies aber nicht, also sind wir auf dass angewiesen, was wir von der Natur bekommen haben.

    Wenn es zuviele von einer Sorte in einer Gesellschaft gibt, geht das immer schief. Stell dir mal vor wir währen alle Priester, welche uns 100% an die Bibel halten, oder alle hinterhältige kleine Büroangestellte die den ganzen Tag arbeiten, um ihrem Unternehmensoberhaupt zu gefallen c:?
    Spätestens wenn du dir die Geschichte der Evolution anschaust merkst du, dass das alles nicht wirklich zielgerichtet sondern eher zufällig ist.

    Aber um auf dich zurückzukommen, ja, eine Gesellschaft braucht auch Paarungsbereite, aber auch Ärzte, Lehrer, Musiker, Maler, Putzkräfte und auch impotente Menschen, die kannst du ja nicht einfach töten, die verfolgen ja nach deiner Beschreibung keinen Sinn in der Gesellschaft, auch wenn sie nichts dafür können.

  • Die Natur hat dies festgelegt, jedes Tier hat das Ziel sich fortzupflanzen.
    Beispiel -> Eintagsfliegen.

    Darf ich fragen welcher Sekte du angehörst, um zu glauben, dass wir nicht das Ziel haben uns fortzupflanzen?
    Die Evoulotion hat festgelegt, dass wir 2 unterschiedliche Geschlechter benötigen, um uns fortzupflanzen.
    Das hätte natürlich auch ganz anders aussehen können. (Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen) Soweit ich weiß gibt es Tiere/Pflanzen die sich alleine fortpflanzen können, wir können dies aber nicht, also sind wir auf dass angewiesen, was wir von der Natur bekommen haben.

    Ich glaube was Pseudo damit ausdrücken wollte ist, dass die Notwendigkeit der Fortpflanzung an sich zur Erhaltung der Art sich aus der Evolution erschließen lässt. Die Evolution ist ein Vorgang der immer noch läuft ohne gewisses Ziel, bzw. ist das Ziel (noch nicht) erklärlich. Sie legt nichts 'fest'. Evolution, also eine Entwicklung würde es ohne Fortpflanzung natürlich nicht geben. Durch Fortpflanzung entstehen verschiedene Variationen von Erbgut und deshalb sind wir auch alle unterschiedlich.
    Glaube, dass ihr aneinander vorbeigeredet habt. :huh:

  • Die Natur hat dies festgelegt, jedes Tier hat das Ziel sich fortzupflanzen.
    Beispiel -> Eintagsfliegen.

    Du sagst also, dass die Natur das festgelegt hat und dass diese somit eine Art eigenen Willen und höhere Macht besitzt. Die Natur ist nach dir also in heutiger Definition eine Art Gott.

    Lass es mich einmal so ausdrücken:

    Es gibt 2 >grundlegende< Theorien:

    1. Theorie:

    Das Universum und somit auch die Welt und alle auf ihr befindlichen Formen der Existenz von Lebewesen, Pflanzen usw. ist durch eine höhere Macht, einen "allmächtigen Gott" geschaffen. Tiefer gehend drückt diese Theorie auch aus, dass alles einem bestimmten Ziel befolgt, dass von dem vorher genannten Gott festgelegt wurde. Zum Beispiel: Paarung (Sex) als Mittel zur Fortpflanzung. Die Existenz von Tatsachen wird hier also durch eine Macht erklärt die diese zu einem bestimmten Zweck "geschaffen hat".
    Diese Theorie bezeichnet man auch als teleologisch.

    2. Theorie:

    Diese Theorie geht von dem britischen Naturforscher Charles Darwin aus und hat mit einer Sekte rein gar nichts zu tun. Die Evolutionstheorie. Diese besagt, dass die Evolution, also die Entwicklung allen Lebens keinem Ziel folgt. Geht man nun auf diese Theorie näher ein, so drückt diese im Gegensatz zu der 1. Theorie aus, dass alle Tatsachen, so wie die, dass Lebewesen sich durch Paarung (Sex) fortpflanzen rein aus Zufall existiert. Das heißt genauer: Es gibt niemanden, der diese (Tatsache) festgelegt hat, sie existiert einfach.
    In dieser Theorie, und das hat Tomatos schon genannt, stellt sich die Tatsache, dass Paarung Fortpflanzung zur Folge hat, bloß als eine Notwendigkeit heraus um die Erhaltung einer Art zu ermöglichen und eine ständige Entwicklung zu verursachen. Wie bereits gesagt, existiert diese Tatsache aber auch nur aus reinem Zufall und wurde nicht von irgendjemandem oder irgendetwas festgelegt.
    ______________________________________________________________________________________________________________________________________________

    Wichtig hierbei ist, dass es Wissenschaftlern gelungen ist, Theorie 1 in vielen Aspekten zu widerlegen, wohingegen es ihnen bei der darwinistischen Evolutionstheorie noch nicht ist, sie aber auch nicht automatisch als unbestreitbare Wahrheit
    anzuerkennen ist.

    Alles was ich lediglich gesagt habe ist, dass meiner Meinung nach die 2. Theorie durchaus warscheinlicher ist.

    Und um nun wieder den Bezug zum Thema herzustellen:

    Aufgrund dessen, dass die Evolution (ich betone nochmal: meiner Meinung nach) nicht zielgerichtet ist und es somit auch nicht festgelegt ist, dass Sex das Ziel der Fortpflanzung vorgegeben hat, sehe ich auch keinen Grund dafür, warum es ausschließlich möglich und "gewollt" ist, dass Partner unterschiedlichen Geschlechtes sich paaren. Homosexualität ist somit also nichts verwerfliches abzutun und als genauso gleichwertig anzusehen, wie jeder andere Form von sexueller Neigung.

    Ich hoffe, das hat unsere Unverständlichkeiten aus dem Weg geräumt.

    Und ich denke du erkennst selber, dass die Aussage, dass die Natur als ein reiner Begriff bzw. Definitionsbereich für die Existenz von Dingen, die nicht vom Menschen geschaffen wurden (das ist die umläufigste Definition von Natur), etwas festlegen kann, als nicht wirklich sinnvoll einzustufen ist.

    Und um ebenfalls noch einmal auf deine Aussagen vom Beginn zurückzukommen:

    "Das ist das absolut dümmste was ich je lesen durfte."

    Ich würde mich mit dieser Aussage dezent zurückhalten. Denn die Erkenntnis, dass die Evolution nicht zielgerichtet ist, wurde von Charles Darwin nach etlichen Forschungen getroffen und in seiner Evolutionstheorie verfasst und nach seinem Tot, der nun schon rund 130 Jahren her ist, immer noch nicht widerlegt. Ganz so dumm kann sie also nicht sein, oder?

    4 Mal editiert, zuletzt von Pseudo (13. Juli 2014 um 17:12)

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